Cerchi 500L: qual è la misura esatta di ET e J?

[oscar88]

Dalle mie parti in offerta ho trovato: cerchio originale fiat in lamiera + gomma da neve goodyear 195/65-15, prezzo: 129€ a ruota.

Fau ti ho mandato un pm in materia

[fau]

Si ho letto, ti ringrazio ma io ho le gomme allseason quindi sono a posto. Però posso senz'altro spargere la voce e ti faccio sapere in caso qualche amico fosse interessato.

[EEE]

Ciao a tutti,
"riesumo" un vecchio post per non aprirne un altro:
sto valutanto di mettere i cerchi da 16 delle Alfa sulla mia 1.4 Lounge del 2013: sono con canale 6,5 o 7 anziché 6 e con un ET leggermente diverso ma mi pare di aver capito che non è un problema. Dal punto di vista legale, invece, dove sono scritti gli ET e i canali ammessi, oltre che sul manuale di uso? Perché a libretto ho solo le misure delle gomme... come farebbero a contestare ed eventualmente multare? Grazie

[Pinkus]

Ciao a tutti,
"riesumo" un vecchio post per non aprirne un altro:
sto valutanto di mettere i cerchi da 16 delle Alfa sulla mia 1.4 Lounge del 2013: sono con canale 6,5 o 7 anziché 6 e con un ET leggermente diverso ma mi pare di aver capito che non è un problema. Dal punto di vista legale, invece, dove sono scritti gli ET e i canali ammessi, oltre che sul manuale di uso? Perché a libretto ho solo le misure delle gomme... come farebbero a contestare ed eventualmente multare? Grazie

Semplice, anche se gomme e cerchi rispettano le misure a libretto, i cerchi devono essere omologati per il modello specifico di auto (500L) secondo l'omologazione europea UN/ECE, tenderei ad escludere che cerchi Alfa abbiano tale omologazione (per applicazione su 500L). Questa norma vale in realtà da una certa data in poi (ottobre 2015), dunque tu potresti affermare di averli messi prima, avendo un'auto del 2013, rispettando dunque la norma dell'epoca, però boh... io eviterei

https://www.ozracing.com/it/world-of-oz/decreto-italia

[EEE]

Semplice, anche se gomme e cerchi rispettano le misure a libretto, i cerchi devono essere omologati per il modello specifico di auto (500L) secondo l'omologazione europea UN/ECE, tenderei ad escludere che cerchi Alfa abbiano tale omologazione (per applicazione su 500L). Questa norma vale in realtà da una certa data in poi (ottobre 2015), dunque tu potresti affermare di averli messi prima, avendo un'auto del 2013, rispettando dunque la norma dell'epoca, però boh... io eviterei

https://www.ozracing.com/it/world-of-oz/decreto-italia

Grazie per la risposta, ma non è proprio così: quella sciagurata legge vale solo per i cerchi nuovi, venduti dopo 0ttobre 2015. Lo specifica pure una sottopagina del link che mi hai fornito: https://www.ozracing.com/it/world-of...99-12-risposte , punto 11:
"11. Cosa succede per le ruote acquistate prima del 1 Gennaio 2015 e durante il periodo di deroga?
Il decreto non è retroattivo, quindi per tutte le ruote con pneumatici che rientrano nelle dimensioni previste originariamente a libretto ed acquistate ed installate precedentemente al 1 ottobre 2015 non c’è nessun obbligo, con la sola eccezione per le ruote acquistate durante il periodo di deroga. Le ruote non omologate e acquistate in regime di deroga nel periodo che va dal 1 gennaio 2015 al 30 settembre 2015 sono regolari se provenienti da produttori accreditati presso il Ministero e prodotte e importate sul territorio della Comunità Europea entro il 30 novembre 2014 (vedi circolare deroga). Quelle invece prodotte dal 1 dicembre 2014 in poi, anche nel periodo di deroga, hanno l’obbligo della omologazione. In sostanza, per le ruote vendute nel periodo di deroga, oltre a far fede la data di produzione (anteriore al 30 novembre 2014), diventa importante verificare che il costruttore di ruote faccia parte della lista delle aziende accreditate dal Ministero dei Trasporti e delle Infrastrutture. Dal 1 ottobre 2015 in poi è impossibile sbagliare: solo ruote omologate!"

Quindi, ho un'auto omologata prima del 10/2015, su cui vorrei montare ruote omologate prima del 10/2015: cosa mi impedisce di mettere un canale o un ET diverso da quello indicato sul manuale d'uso (che non è un documento ufficiale, come il libretto...)?

[Pinkus]

Grazie per la risposta, ma non è proprio così: quella sciagurata legge vale solo per i cerchi nuovi, venduti dopo 0ttobre 2015. Lo specifica pure una sottopagina del link che mi hai fornito: https://www.ozracing.com/it/world-of...99-12-risposte , punto 11:
"11. Cosa succede per le ruote acquistate prima del 1 Gennaio 2015 e durante il periodo di deroga?
Il decreto non è retroattivo, quindi per tutte le ruote con pneumatici che rientrano nelle dimensioni previste originariamente a libretto ed acquistate ed installate precedentemente al 1 ottobre 2015 non c’è nessun obbligo, con la sola eccezione per le ruote acquistate durante il periodo di deroga. Le ruote non omologate e acquistate in regime di deroga nel periodo che va dal 1 gennaio 2015 al 30 settembre 2015 sono regolari se provenienti da produttori accreditati presso il Ministero e prodotte e importate sul territorio della Comunità Europea entro il 30 novembre 2014 (vedi circolare deroga). Quelle invece prodotte dal 1 dicembre 2014 in poi, anche nel periodo di deroga, hanno l’obbligo della omologazione. In sostanza, per le ruote vendute nel periodo di deroga, oltre a far fede la data di produzione (anteriore al 30 novembre 2014), diventa importante verificare che il costruttore di ruote faccia parte della lista delle aziende accreditate dal Ministero dei Trasporti e delle Infrastrutture. Dal 1 ottobre 2015 in poi è impossibile sbagliare: solo ruote omologate!"

Quindi, ho un'auto omologata prima del 10/2015, su cui vorrei montare ruote omologate prima del 10/2015: cosa mi impedisce di mettere un canale o un ET diverso da quello indicato sul manuale d'uso (che non è un documento ufficiale, come il libretto...)?

Infatti l'ho specificato, vale dal 10/2015, prima vale la norma precedente, basta dichiarare di avere comprato i cerchi prima del 10/2015. A rigore però andrebbe dimostrata la data di produzione/acquisto, perché si fa in fretta a dichiarare, per questo io su questa cosa sono un po' restio (poi vai a discutere...), ma li ognuno faccia ciò che vuole.Comunque la norma precedente obbligava a mettere le gomme della misura a libretto, senza guardare ET e canale, quindi si può mettere ciò che si vuole, anche se personalmente sconsiglio di allontanarsi troppo da ET e canale di serie, per motivi di sicurezza, condizioni ottimali di lavoro del pneumatico e meccanica che non lavora come previsto (ad esempio un offset troppo basso cambia eccessivamente il braccio della leva con cui lavorano le sospensioni). Ora non ho idea di quale sia l'ET originario dei 16" della 500L, non ti posso aiutare, ma si scopre facilmente andando a prendere un cerchio omologato per 500L sul catalogo OZ (per esempio). Non ricordo nemmeno quale sia il range di canale ammissibile per i 205/55/16, ma anche questo si trova facilmente online su tabelle (ad occhio però un 7" dovrebbe andare bene, al limite è un po' al limite superiore, peraltro non essendo gomme particolarmente ribassate sicuramente sono più tolleranti ad essere "tirate" sul canale)

[EEE]

Infatti l'ho specificato, vale dal 10/2015, prima vale la norma precedente, basta dichiarare di avere comprato i cerchi prima del 10/2015. A rigore però andrebbe dimostrata la data di produzione/acquisto, perché si fa in fretta a dichiarare, per questo io su questa cosa sono un po' restio (poi vai a discutere...), ma li ognuno faccia ciò che vuole.Comunque la norma precedente obbligava a mettere le gomme della misura a libretto, senza guardare ET e canale, quindi si può mettere ciò che si vuole, anche se personalmente sconsiglio di allontanarsi troppo da ET e canale di serie, per motivi di sicurezza, condizioni ottimali di lavoro del pneumatico e meccanica che non lavora come previsto (ad esempio un offset troppo basso cambia eccessivamente il braccio della leva con cui lavorano le sospensioni). Ora non ho idea di quale sia l'ET originario dei 16" della 500L, non ti posso aiutare, ma si scopre facilmente andando a prendere un cerchio omologato per 500L sul catalogo OZ (per esempio). Non ricordo nemmeno quale sia il range di canale ammissibile per i 205/55/16, ma anche questo si trova facilmente online su tabelle (ad occhio però un 7" dovrebbe andare bene, al limite è un po' al limite superiore, peraltro non essendo gomme particolarmente ribassate sicuramente sono più tolleranti ad essere "tirate" sul canale)

Da manuale d'uso sono 6jx16 con ET 36,5 o 6,5jx16 con ET 39: ci sono molti cerchi Alfa usati con 6,5jx16 con ET 41,5 che dovrebbero andare, dato che anche i vari configuratori di cerchi aftermarket li contemplano... rischio e li prendo: speriamo bene . Cmq, di solito fanno le pulci sulle auto sportive o su quelle elaborate (e anche là: ho visto passare delle cose...): su una monovolume da famiglia, credo non staranno molto a sindacare.

[Pinkus]

Da manuale d'uso sono 6jx16 con ET 36,5 o 6,5jx16 con ET 39: ci sono molti cerchi Alfa usati con 6,5jx16 con ET 41,5 che dovrebbero andare, dato che anche i vari configuratori di cerchi aftermarket li contemplano... rischio e li prendo: speriamo bene . Cmq, di solito fanno le pulci sulle auto sportive o su quelle elaborate (e anche là: ho visto passare delle cose...): su una monovolume da famiglia, credo non staranno molto a sindacare.

2mm di ET fanno ridere, manco si percepiscono, praticamente sono lo stesso cerchio, non vedo problemi né dal punto di vista della sicurezza né meccanici. Concordo che una 500L qualsiasi probabilmente non stanno li a controllare queste cose, molto più probabile facciano le pulci su roba alettonata e vistosa, magari che fa pure rumore. L'ottimo sarebbe se ci fosse qualche stampigliatura sui cerchi da cui si possa evincere la data di produzione, per stare tranquilli al 100% al senso della legge, ma in ogni caso secondo me è un rischio che si può anche correre, considerando che non è detto che le FdO siano tutte così attente/preparate su queste cose

[EEE]

2mm di ET fanno ridere, manco si percepiscono, praticamente sono lo stesso cerchio, non vedo problemi né dal punto di vista della sicurezza né meccanici. Concordo che una 500L qualsiasi probabilmente non stanno li a controllare queste cose, molto più probabile facciano le pulci su roba alettonata e vistosa, magari che fa pure rumore. L'ottimo sarebbe se ci fosse qualche stampigliatura sui cerchi da cui si possa evincere la data di produzione, per stare tranquilli al 100% al senso della legge, ma in ogni caso secondo me è un rischio che si può anche correre, considerando che non è detto che le FdO siano tutte così attente/preparate su queste cose

Se c'è la data, è sul retro della razza.. spero che non mi chiedano di smontare la ruota sul bordo della strada

[Pinkus]

Se c'è la data, è sul retro della razza.. spero che non mi chiedano di smontare la ruota sul bordo della strada

Dubito qualcuno sano di mente chieda mai una cosa del genere, ma se c'è questa indicazione è meglio, in caso di necessità per difendersi in ultima istanza da contestazioni, che sono comunque improbabili a mio giudizio, quindi rimane un discorso più teorico che altro