Diagnosi easypower euro 6

[Jau92]

Chilometri non ne ha tanti, suo 100mila.
Come errore mi dava sempre p1420 ed ieri anche p0420.

Vedrò di fare un salto dal meccanico

[Pinkus]

Chilometri non ne ha tanti, suo 100mila.
Come errore mi dava sempre p1420 ed ieri anche p0420.

Vedrò di fare un salto dal meccanico

Quindi ti segnala problemi di malfunzionamento del catalizzatore ma ANCHE alla lambda, dunque non è improbabile sia quest'ultima. Comunque una verifica delle emissioni la farei, ci vogliono 5 minuti, e il dubbio sul catalizzatore te lo togli immediatamente. 100mila km sono troppo pochi per vederlo alla fine, salvo non averlo fatto lavorare male per un periodo prolungato, il fatto che ti segnali un problema alla lambda (suppongo la seconda)

[Jau92]

Ciao a tutti, ho nuovamente problemi con la 500.
Dopo aver cambiato iniettori 40mila km fa, saltuariamente mi iniziava a lampeggiare la spia motore a gpl e la macchina non teneva il minimo. Pure passando a benzina il problema era lo stesso, con l’ elettrovalvola del serbatoio che cliccava di continuo sia a benzina che gpl. Lasciata ferma due giorni ha smesso.
Adesso, mi ritrovo ad aver cambiato nuovamente iniettori causa motore che non girava proprio rotondo al minimo a gpl ed errori in centralina relativi al iniettore 1 e 4.

Prima di cambiarli la macchina ha smesso di commutare a benzina e l’ unico errore che mi dava era appunto quello relativo agli iniettori, quindi ho pensato che magari qualcuno di loro fosse proprio bloccato ed ho provveduto alla sostituzione.
La macchina non commuta ugualmente a gpl, ho controllato se il riduttore perde dal tubo accanto alla vite di regolazione, ma niente. Ho provato ad attuare le elettrovalvole tramite MES e sento cliccare solo il relé e l’ elettrovalvola del serbatoio, ma non quella sul riduttore.

Fino ad ieri dava anche errore p0087 - bassa pressione rail, dopo averlo cancellato un paio di volte non si è più ripresentato.


Ho pensato di smontare e misurare la resistenza della bobina pensando che magari sia andata, ma mi sono anche accorto che in diagnosi, pur avendo il pieno di gpl, mi diche che il livello é 0,0%.

Qualcuno ha un idea di cosa possa essere? Dai gasisti qua in zona insistono sul fatto di cambiare riduttore, ma mi pare strano, oltretutto vorrei essere sicuro prima di cambiarlo per non ritrovarmi a cambiare pezzi a casaccio.

Schermata di MES

https://ibb.co/cYTM7tb

[Jau92]

Dopo varie prove, ho visto che in diagnosi la pressione nel rail gpl rimane bassa.
Saltuariamente riprende a funzionare ed attaccando la diagnosi, noto che la pressione è salita a 1.3 circa.
Ho effettuato delle prove attuando le elettrovalvole da diagnosi ed ogni volta che ripetevo l’ attuazione delle elettrovalvole gpl da MES la pressione saliva leggermente. Portata alla pressione desiderata, accesa la macchina ed ha subito commutato a benzina. Mi sento quindi di dire che probabilmente il polmone è andato o intasato, visto anche che una volta a gpl non mantiene la pressione sempre costante, ma sforzandola ogni tanto passa a benzina, mentre altre volte continua ad andare perfettamente a gpl.

[Pinkus]

Considerazioni a ruota libera:
- tu per la misura di pressione suppongo ti stia basando sul sensore di pressione posto sul rail Landi, giusto? Sicuro sia affidabile e il problema non sia lui? Nel mio caso il problema p0087 era dovuto a quello. Per capire se la pressione sia effettivamente quella prevista, servirebbe un manometro indipendente (ovviamente affidabile) oppure provare a cambiare il sensore, che prova per prova costa meno di un riduttore, soprattutto se te lo fai da solo (l'ideale sarebbe avere qualcuno che te lo presta ma so che è difficile). Nel mio caso al problema è arrivata, nemmeno tanto facilmente, l'assistenza Landi Specialist a cui mi ero affidato, in Fiat avrebbero cambiato d'ufficio (e inutilmente) il riduttore. Inoltre c'è gasista e gasista, così come per tutte le professioni...
- non è inverosimile che l'elettrovalvola commuti a casaccio per un problema elettrico (bobina), o che ci sia qualcosa relativo al comando di commutazione, hardware o software (bisogna capire come ragiona la centralina nel caso legga serbatoio vuoto). Personalmente continuerei ad indagare su quel filone, mi pare quello più promettente, sinceramente
- che il riduttore sia guasto o eccessivamente sporco può essere, ma essendo un dispositivo meccanico anche piuttosto semplice ho difficoltà ad immaginare come questo, una volta rotto, possa sporadicamente funzionare bene (" altre volte continua ad andare perfettamente a gpl")

[Jau92]

Ho notato che attivando le elettrovalvole manualmente da MES, la pressione sale pian pianino. Una volta portata a 1.25/1.3 accendo e la macchina passa a gas, con il solo problema di non mantenere la pressione nel rail costante. Quindi con un paio di accelerate decise, la pressione scende sotto l1.2 e lei passa nuovamente a benz.

Ieri ho smontato anche il filtrino in fase liquida(già cambiato 1000km fa) e con mia sorpresa ho trovato questo:

https://ibb.co/17hbhGJ

Il riduttore non lo cambierei, ma lo revisionerei, tanto, dopo 160mila km non credo gli faccia male.

[Pinkus]

Che io sappia il riduttore dovrebbe essere tarato, grossomodo, per mantenere una pressione a circa 1 bar sopra quella del collettore. Infatti nel mio caso (sono andato a guardare vecchi screenshot del MES) mi dava 1,45 bar con 430mbar di pressione collettore (al minimo).

Se non tiene la pressione quando richiedi maggiore portata di gas, vuol dire che c'è una limitazione da qualche parte al passaggio del gpl, dunque a quel punto guardare il riduttore si, non è una cattiva idea. Peraltro leggo che hai 160mila km, non so perché mi ero fatto l'idea che ne avessi molti meno, quindi ci può stare (e mi tocco perché ho il tuo stesso chilometraggio sulla L e il riduttore è così com'era in origine).

Inoltre guardando quella foto non mi trovo, quella melma (almeno così sembra dalla foto) nella fase liquida sinceramente non l'ho mai vista, il mio alloggiamento filtro l'ho sempre visto molto pulito, al limite il filtro era nero di particolato, ma secco e sempre e solo sul filtrino. Quello sembra una specie di catrame. So che in alcune aree il gpl è più pulito che in altre, però quella schifezza se passa nel riduttore è un problema. E non mi stupirebbe nemmeno se l'elettrovalvola avesse problemi a muoversi a causa di "incollaggi".
Peraltro quei problemi dovuti a catrami tendono ad essere più frequenti proprio a freddo, perché con il calore quella melma tende a fluidificare.

Se hai la capacità, revisionare il riduttore non è una cattiva idea, il kit costa poche decine di euro, devi solo abbassare il livello del liquido di raffreddamento ad un livello inferiore all'altezza del riduttore prima di rimuoverlo, oppure munirti di tappi per chiudere mandata e ritorno acqua al riduttore, per evitare di innaffiare tutto. Inoltre ricorda che la pressione in uscita va tarata dopo la revisione a quella prevista, ci dovrebbe essere una vite apposita. Questo ovviamente se lo fai tu, se lo fai fare, puoi ignorare tranquillamente la cosa. Personalmente in zona da me non ho ancora trovato nessuno che facesse quel lavoro di revisione, sostituiscono e basta. Dopo la sostituzione del riduttore cambierei anche il filtro in fase gassosa, nel caso in cui le morchie siano state trasportate a valle con il gas, non si sa mai...

[Jau92]

Che io sappia il riduttore dovrebbe essere tarato, grossomodo, per mantenere una pressione a circa 1 bar sopra quella del collettore. Infatti nel mio caso (sono andato a guardare vecchi screenshot del MES) mi dava 1,45 bar con 430mbar di pressione collettore (al minimo).

Se non tiene la pressione quando richiedi maggiore portata di gas, vuol dire che c'è una limitazione da qualche parte al passaggio del gpl, dunque a quel punto guardare il riduttore si, non è una cattiva idea. Peraltro leggo che hai 160mila km, non so perché mi ero fatto l'idea che ne avessi molti meno, quindi ci può stare (e mi tocco perché ho il tuo stesso chilometraggio sulla L e il riduttore è così com'era in origine).

Inoltre guardando quella foto non mi trovo, quella melma (almeno così sembra dalla foto) nella fase liquida sinceramente non l'ho mai vista, il mio alloggiamento filtro l'ho sempre visto molto pulito, al limite il filtro era nero di particolato, ma secco e sempre e solo sul filtrino. Quello sembra una specie di catrame. So che in alcune aree il gpl è più pulito che in altre, però quella schifezza se passa nel riduttore è un problema. E non mi stupirebbe nemmeno se l'elettrovalvola avesse problemi a muoversi a causa di "incollaggi".
Peraltro quei problemi dovuti a catrami tendono ad essere più frequenti proprio a freddo, perché con il calore quella melma tende a fluidificare.

Se hai la capacità, revisionare il riduttore non è una cattiva idea, il kit costa poche decine di euro, devi solo abbassare il livello del liquido di raffreddamento ad un livello inferiore all'altezza del riduttore prima di rimuoverlo, oppure munirti di tappi per chiudere mandata e ritorno acqua al riduttore, per evitare di innaffiare tutto. Inoltre ricorda che la pressione in uscita va tarata dopo la revisione a quella prevista, ci dovrebbe essere una vite apposita. Questo ovviamente se lo fai tu, se lo fai fare, puoi ignorare tranquillamente la cosa. Personalmente in zona da me non ho ancora trovato nessuno che facesse quel lavoro di revisione, sostituiscono e basta. Dopo la sostituzione del riduttore cambierei anche il filtro in fase gassosa, nel caso in cui le morchie siano state trasportate a valle con il gas, non si sa mai...

Si sì, revisione è taratura le farei da me. Riguardo alla foto, non è morchia, è tipo sale grosso o qualcosa di simile a piccole scaglie, qualcosa che non avevo mai visto. Al cambio filtri il filtrino era leggermente nero e c’ era un po’ di polverina nera nel alloggiamento, ma non era in quelle condizioni così.
Domani vado a prendere il kit e vedo di mettermi al opera.

[Jau92]

RISOLTO! Elettrovalvola bloccata. Ho revisionato il riduttore dato che c’ ero perché anche lui era abbastanza pieno e pulito bene il pistonicino del elettrovalvola che era talmente pieno da non muoversi quasi. Adesso è tutto come nuovo.
Non ho nemmeno dovuto regolare la pressione, al minimo sta perfettamente su 1.4 circa.

Foto del riduttore(ho dimenticato di fotografare l elettrovalvola smontata):
https://ibb.co/DQb7hx1
https://ibb.co/G3sFd0Y

[Pinkus]

Il riduttore suppongo sia stato fotografato dopo la pulizia, perché a me pare non ci sia nulla, solo un po' di polvere. Solitamente vedi depositi oleosi ovunque. Sostituendo o-ring, guarnizioni, membrana e bilanciere il riduttore è come se tornasse nuovo, dovrebbe durarti altrettanto a quanto ti è durato fino ad ora.
Comunque ci sta che l'elettrovalvola fosse bloccata, forse il filtrino ha fatto bene il suo dovere creando però un accumulo a monte. Da capire cosa cavolo hai caricato con il gpl, secondo me proprio il fondo della cisterna, oppure hai rifornito mentre riempivano dall'autobotte o immediatamente dopo (cosa solitamente da evitare, io quando vedo l'autocisterna del gpl scappo a gambe levate).

Personalmente in un totale di 270mila km tra 500 e 500L mai successo, però so che queste sfighe possono capitare